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老有所為的楷模

2017年第01期    作者:李海歌 劉小禾    閱讀 10,259 次

——葉傳岵律師訪談?wù)?span>

文│訪談時(shí)間：2016年4月6日

采訪人：李海歌  劉小禾

采訪人：非常歡迎葉傳岵老師給我們分享您在上海律師恢復(fù)重建階段的一些經(jīng)歷以及您現(xiàn)在年事已高依舊在執(zhí)業(yè)的這樣一個(gè)獨(dú)特經(jīng)歷。我們知道葉老師在上海律師界是最早的法律顧問處負(fù)責(zé)人之一。還有很多第一和很多之最，經(jīng)歷非常豐富，而且非常精彩。1956年被打成右派，81歲那年加入了中國共產(chǎn)黨，是離休干部的同時(shí)又是資深律師，這兩個(gè)身份集于一個(gè)人身上，這已經(jīng)是非常罕見的，目前還是律師執(zhí)業(yè)最年長的一位，真是絕無僅有，堪稱老有所為的楷模，令我們無比佩服。

葉傳岵： 很高興市律師協(xié)會(huì)讓我來分享這些經(jīng)歷。我是1925年出生的，今年92歲，從四川大學(xué)畢業(yè)，1949年以前就開始在法院工作。我記得上世紀(jì)50年代的時(shí)候上海曾經(jīng)有過律師，李樹棠同志就當(dāng)過辯護(hù)人，后來中斷了。我原來在上海市人民法院里任房屋租賃組組長，上海市人民法院就是后來的高級(jí)法院，當(dāng)時(shí)有三個(gè)組，一個(gè)房屋組，一個(gè)債務(wù)組，一個(gè)婚姻組。我最早是在房屋組，組里有20多位審判員，所以房屋案件我比較擅長。

1979年以后恢復(fù)律師制度，我就在當(dāng)年歸隊(duì)，歸隊(duì)先歸到法院，搞復(fù)查案件，待了半年后，組織上將我調(diào)到市司法局律師協(xié)會(huì)，從事律師工作。1981年1月1日，上海成立了兩個(gè)法律顧問處，以蘇州河為界，蘇州河以北的業(yè)務(wù)屬于上海市第二法律顧問處，蘇州河以南的業(yè)務(wù)屬于上海市第一法律顧問處。我在第二法律顧問處，在四川北路橫浜橋那里，當(dāng)時(shí)主任兼黨支部書記是張士勤，她是從虹口區(qū)法院調(diào)過來的，我那時(shí)候五十多歲，年紀(jì)還比較輕。我是主管業(yè)務(wù)的副主任，那時(shí)候很忙，我們辦了很多案子。記得市司法局王文正副局長經(jīng)常在我們第二法律顧問處蹲點(diǎn)，還有律師協(xié)會(huì)的顧問何濟(jì)翔同志也在我們那里蹲點(diǎn)。那一段時(shí)間業(yè)務(wù)很忙，我們只有20幾個(gè)人。當(dāng)時(shí)我處分成好幾個(gè)組，刑事組組長是李國機(jī)，民事組有鄭傳本，陳瑞謨在經(jīng)濟(jì)組。那個(gè)時(shí)候律師人手少，還經(jīng)常到外地辦案，全國都跑，沒有自備車，就是擠公交，我們心中有一種力量，就是很有勁，工作都非常認(rèn)真。不止我是這樣，好多律師都這樣。記得當(dāng)時(shí)有一位從公安系統(tǒng)調(diào)來的馬玉麟律師，在一次出庭時(shí)，對(duì)方說他吹毛求疵，馬律師是這么回答的：不錯(cuò)，你有毛我就要吹，你有疵我就要求，你沒有毛疵就行了。他這個(gè)回答很對(duì)，在場人員想笑又不敢笑，給我留下了很深的印象。

這些經(jīng)歷都?xì)v歷在目，我現(xiàn)在還能回想起最初在哪里上班，開始有20多人是擠在四川南路那個(gè)小房間里面。成立第二法律顧問處后才搬到四川北路橫浜橋那里的。

1983年，市司法局籌建上海法制報(bào)社 ，需要人，組織將我調(diào)去任上海法制報(bào)編輯，同時(shí)擔(dān)任兼職律師，在報(bào)社工作直到1985年離休。根據(jù)當(dāng)時(shí)規(guī)定，我轉(zhuǎn)為特邀律師，擔(dān)任聯(lián)合律師事務(wù)所第六分所主任。所以我先后擔(dān)任過專職律師、兼職律師、特邀律師，最后又是專職律師。

較長時(shí)間以來，我一直沒有中斷過辦案，一直執(zhí)業(yè)至今。辦案數(shù)量廣，類型多，刑事案件、經(jīng)濟(jì)案件、房產(chǎn)案件我都做。我做過上海第一個(gè)無罪案件的辯護(hù)人、第一個(gè)被害人的代理人，當(dāng)時(shí)比較有名的刑事案件我基本都參加了，像潘萍?xì)莅福覔?dān)任被害人的代理人。當(dāng)時(shí)我側(cè)重于刑事案件，注重研究法律上的規(guī)定，盡管是罪該死，但還是要保護(hù)其合法權(quán)益，這方面我比較認(rèn)真執(zhí)著。很多年前，市律師協(xié)會(huì)編了本《足跡》，我辦理過的案例也被選入該書。總而言之，我做得很開心，用現(xiàn)在的話講就是充滿幸福感。

現(xiàn)在我介紹下創(chuàng)辦自己的律師事務(wù)所的過程。我做特邀律師到2000年，那年司法部下了個(gè)文件，規(guī)定70歲以上的律師不能繼續(xù)執(zhí)業(yè)。我已過70歲，不能再工作了。后來，有廣東的律師為此起訴，不久這個(gè)規(guī)定就又改了，規(guī)定執(zhí)業(yè)不受年齡的限制。2004年，我就向上海市司法局提出申請，獲準(zhǔn)建立了“上海傳岵律師事務(wù)所”，至今又超過了10年。所以感覺時(shí)間真是過得很快。

上世紀(jì)80年代有記者采訪我， 我曾說過要向巴西的平托律師學(xué)習(xí)，他70多歲還在打官司，我還看到過美國有個(gè)102歲律師帶著氧氣瓶出庭的照片呢。律師是提供專業(yè)服務(wù)的，只要身體過硬那就可以勝任，好比醫(yī)生，我們上海的吳孟超醫(yī)生90多歲了，還在親自動(dòng)手術(shù)作指導(dǎo)。律師接受當(dāng)事人委托，首先考慮的是要維護(hù)其合法利益，律師要用專業(yè)知識(shí)提供法律服務(wù)，所以腦子一定要清楚，你自己都糊涂的話是沒有辦法給別人提供法律服務(wù)的。當(dāng)事人選擇律師是很謹(jǐn)慎的，別人會(huì)介紹，這個(gè)律師已經(jīng)90幾歲了。繼續(xù)執(zhí)業(yè)意味著信息要不斷更新，要對(duì)當(dāng)事人負(fù)責(zé)。如果不學(xué)習(xí)的話，你就跟不上形勢，特別是在訴訟中，你該爭取的權(quán)利沒有爭取到，或者過時(shí)的不該寫的內(nèi)容你照搬上去，那當(dāng)事人就要吃虧。像《行政訴訟法》已經(jīng)修改了，在訴訟程序、訴訟主體方面都有變化，可以選擇法院、選擇調(diào)解，我仔細(xì)研究后很快就能運(yùn)用，明天就有個(gè)行政訴訟案件開庭。所以律師這個(gè)工作不是嘴巴講講就了事的，要做好工作，就看你認(rèn)不認(rèn)真，我最反對(duì)的就是忽悠。

現(xiàn)在形勢發(fā)展得好快，什么微博微信啊，這些東西我都學(xué)習(xí)，老有所為，老有所學(xué)，要與時(shí)俱進(jìn)。所以現(xiàn)在我每天都要學(xué)習(xí)，看報(bào)紙，讀文件，學(xué)習(xí)國家的法律、方針、政策。我主要是看紙質(zhì)的資料，也看電腦、電視，還有是與老同事的交流。我感覺我們現(xiàn)在是欣逢盛世，以習(xí)近平同志為核心的黨中央改革開放的舉措，現(xiàn)在人民群眾較滿意，我們律師也深有同感。尤其是全面依法治國作為一個(gè)口號(hào)提出，要求在每一個(gè)公民、每一個(gè)案件中都要做到公平正義，雖然日常生活實(shí)踐中做得還不夠，但一下子解決全部問題也不現(xiàn)實(shí)，應(yīng)該要有信心。所以我在辦案過程中，力爭盡量做到這一點(diǎn)，落實(shí)中央的要求，保證每個(gè)案件都要公平正義。我們共同向這個(gè)方向努力。律師興，國家興。一個(gè)法治國家若沒有律師，那就無法無天了。

在同年齡律師中，有好多原來的同事都走了，不過我現(xiàn)在身體還可以。我沒有胃病、沒有肺病，每天喝酒吃辣椒（因?yàn)槭撬拇ㄈ耍紶柍闊煟@當(dāng)然不能宣傳。我平時(shí)不生氣、不難過，心境平淡，順其自然，與人和諧，與自然和諧。應(yīng)著中國的一句古話：淡泊明志，寧靜致遠(yuǎn)。

關(guān)于我腿受傷的情況是：早在上世紀(jì)五十年代參加運(yùn)動(dòng)會(huì)時(shí)，左腿骨折過； 10年前在地鐵上，人多被擠直接摔到地上，右腳骨折了。打了鋼板和鋼釘，現(xiàn)在基本痊愈，遇到下雨還有點(diǎn)痛。

我的兒子接我班，也是律師，還有個(gè)孫女現(xiàn)在讀中學(xué)，我問她你將來想做什么？她說和我的爺爺一樣要做律師。實(shí)際上我父親也是律師，我的父親在國民黨控制時(shí)期在成都老家從事的工作也是以律師的名義。

我現(xiàn)在辦案有時(shí)要到事務(wù)所、到法院，有的在家也可以完成。還辦一些法律援助的案件。我的學(xué)生還不錯(cuò)，我是實(shí)打?qū)嵉貛麄兦斑M(jìn)。他們現(xiàn)在都可以獨(dú)擋一面，我有時(shí)還要找他們幫忙。

除了辦案，我還時(shí)常參加市律師協(xié)會(huì)的活動(dòng)、老律師組的活動(dòng)，以及青松城的老干部活動(dòng)等。

采訪人： 今天葉老師如數(shù)家珍般講述的上世紀(jì)80年代初的人與事，有不少我們都曾參與，已經(jīng)有幾位老師不在了，我們共同回憶起當(dāng)時(shí)這些真是歷歷在目。葉老師帶來的上海第一次律師代表大會(huì)上的理事合影、第二法律顧問處門口的律師合影等都是無價(jià)之寶，是非常珍貴的史料。葉老師執(zhí)業(yè)的一個(gè)個(gè)崗位，以及他對(duì)律師事業(yè)的執(zhí)著言行，映證了律師的起步發(fā)展，同時(shí)也反映了上海法治發(fā)展的這樣一個(gè)過程。葉老師思路清晰，反應(yīng)及語速比我們都快。不但有當(dāng)時(shí)的記憶，還用現(xiàn)在的語言，還能在第一線執(zhí)業(yè)，真是不簡單。在重溫歷史及講述今天的過程中，我們收獲良多。