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浦東開發之初就有我們的身影 毛柏根律師訪談摘要

2017年第11期    作者:采 訪 人：李海歌 劉小禾    閱讀 11,606 次

采訪時間：2016年8月31日

受 訪 人：毛柏根

采 訪 人：李海歌  劉小禾

采訪人：在上海的改革開放之初，當時律師很少，涉外律師更是鳳毛麟角。毛柏根律師從市司法局的外事干部到上海最早的著名涉外律師之一，見證并參與了上海律師恢復重建階段以及后來的浦東開發，外語水平非常了得！那時有個著名的段子：老外稱其為 “BAI GEN MAO”，熟悉的同事們也以英語排列和他打趣開玩笑：毛柏根、拔根毛！他總是呵呵一笑，這就是毛柏根作為涉外律師最早與老外交流的生動寫照。后來他長期任律師事務所主任，還擔任了浦東新區律師代表團團長、市律師協會的副會長，在行業管理方面也有許多經驗。今天就請毛柏根律師來為我們回憶一下上世紀80年代初，從市司法局到律師協會、到第三律師事務所（涉外律師事務所）的這一段歷史。

毛柏根：這項工作很有意義。你們兩位到律師協會時間很早，與律師非常熟悉，做這個訪談工作是最合適的。

我1976年3月份從部隊轉業，到上海市高級人民法院當助理審判員。1980年，司法外事轉到司法行政機關管轄，市司法局想把我調過去，但法院不肯放，雙方僵持了一段時間。后來碰巧，司法統計工作從法院轉到司法局，于是連工作帶人就交換了。

那時司法局與高級法院辦公都在一起，福州路209號，局長是鞠華。后來我參加了中國律師代表團，隨局領導王莊霄去美國訪問，回來就正式調到司法局外事科。之后我擔任了局長助理，這是組織對我的信任，但我不安心于這個崗位，一直希望去辦案子。

后來，我到華爾街最大的律師事務所去實習了一年，在哥倫比亞大學做訪問學者一年，回來后到第三律師事務所擔任主任。當時，三所同時有僑務律師事務所、海事律師事務所、對外經濟律師事務所等四塊牌子，掛在新閘路辦公室的門口，實際上還是綜合律師事務所，多塊牌子一套班子，國內案件也辦。莊胤生、倪志強等負責海事，王一鳴、鄭耐麗、方賢光等負責經濟、民事、僑務等，唐正澤、居同匱、蔣鴻禮等外語較好。我們的辦公地之前是租在延安中路的延安飯店邊上，后來到新閘路1324號。這套房子是用了19萬美金買下來的，現在可能值幾千萬了。那時設立外匯賬戶，不是隨隨便便可以開的，而是要到市安全局去申請，都是我與時任市司法局副局長的王文正經手辦理的。幾經努力，終于獲批。難得王局長很有眼光，抓住時機，當時為司法局買了很多小洋房，如衡山路、上方花園等。

第三律師事務所逐漸做大了，成為上海涉外的第一塊牌子。那時候律師管理部門要求把所有涉外案子都交給我們三所辦理，導致其他事務所有些律師對此不服氣，這都是當時特殊發展階段的產物，留有計劃經濟的痕跡。

1992年，浦東開發之初，我與其他四個律師一起，發起籌建浦東涉外律師事務所。當時李庸夫局長思想很敏銳，給了我們很大的支持。他說，浦東開發將來需要大量的律師，你們現在先去扛大旗，萬一失敗了也可以再回來。那時他寫了一封信給我，我保存了很長時間。他叫市司法局律管處等部門都要支持律師參與浦東開發，我們事務所在展覽中心開成立大會時，司法部蔡誠部長題了詞，上海市副市長等前來祝賀，各方都相當支持。

當時浦東開發還剛剛開始，多是農田，幾乎沒有一處像樣的房子。我們租住在上海船廠的一棟樓里，該樓還有不少外國的公司、辦事處，被譽為“小聯合國”。我們大部分業務是做顧問，“搶占”了第一批市場，像陸家嘴、金橋、外高橋等單位，還做股票上市、上市公司顧問等。浦東開發急需涉外、外語人才，我們和外國律師一起做業務，有的到香港上市，H股。這方面我們有原來三所的經驗積累，搶了一個先機，機會太重要了，有時機會比能力還重要。浦東開發是一件很偉大的事情，我們律師又那么早參與其間，回想起來，蠻有意義的。

后來幾屆律協領導以及其他一些事務所的高級合伙人中有好幾位是從三所、從浦東所出去的，也有的到國外去留學了。我們事務所比較重視引進人才，集中在一起大家相互學習，吸收好的經驗，但期間人員進進出出蠻多的。我招聘他們進來，希望大家一起好好做，假如誰有什么不開心，外面有更合適的去處，我也不阻止。他們能力強了，到外面去闖天地，到外面發展得更加好，對我三所、浦東所也是光榮的。我的原則就是來去自由，有的律師出去了又要求回來，我也歡迎。雖然有時我的事務所暫時萎縮了一點，但從長遠來看，有利于律師事業的發展。

實際上，我們三所剛開始發展的時候，北京律師那邊還沒有什么動靜呢。但那時上海的管理費收得比較高，結果上海不少律師事務所都到北京去，或回來辦個分所。上海沒有抓住這個機遇，應該反思一下。當然，從國家層面上而言是好事，整個律師業來說是發展的。

在三所時，有個涉外海事案子，印象比較深。一個雨夜，有條漁船在浙江被國外的大貨輪撞翻了，當時不知道是誰，只知道有一條大船開過出事地方。我們律師代理漁民，經過仔細分析案情，并通過海軍的觀察站，終于查出涉事的是英國船只，于是通過法院予以扣船，迫使對方派律師過來處理，賠償了幾十萬元。

我連續擔任過四屆律協常務理事，第七屆律協的副會長，我一直有這樣兩個觀點：第一，律師事務所是民間團體，不能按照序號以一所、二所、三所作為名稱，好像是老大、老二、老三……第二，律師不應該自稱海事或某某專業的律師事務所，假使自稱海事律師事務所，你又不做海事業務，要影響律師名聲的。后來在司法部的指導下，這些問題都解決了，序號、地名、專業名都作了調整。

我還認為，律師事務所有大中小所，這是正常的。律師服務市場就是應該根據需求進行配置。如果全部是大所，都去辦大案子了，底層案子沒人去辦，是不行的。

我原來學的是英語播音專業，較長時間從事外事、翻譯工作，不過，我還是覺得做律師更有趣。

我蠻同情上海的一批老律師，他們是創業者，卻很少享受到改革的成果。后來者即中年律師們則充分享受到律師改革的成果。我屬于享受了一部分，趕上了末班車。所以我覺得自己還是很幸運的。

我較長時間擔任律師事務所主任，一直到2015年止。前幾年我還在工作時，尹燕德律師主掌浦東律工委，對我們老律師很關照的。

采訪人：今天在這個場合，我們三人共話當年，話題從上世紀80年代初開始，有共同的工作經歷，非常熟悉、非常親切。比方說講到209、零三、新閘路等等，它的含義，它后面的所有故事，都立刻清晰地浮現在眼前。我們仿佛又回到了當時的律師協會，80年代創業史歷歷在目。

毛柏根律師屬于跨界的雙棲人才，其領銜的律師事務所比較重視引進人才，且管理模式獨具一格，從全局高度看待培養青年人才，而不是斤斤計較于事務所眼前利益，堪稱律所主任的搖籃、涉外律師的孵化器。

早些年在組織律師協會成立周年慶時，我們找到了一些珍貴的黑白照片。毛柏根律師和韓會長、王會長一起出訪日本、美國、香港等地，在域外的法院、律師事務所的合影，留下了那個時代律師對外交流的足跡。

毛律師說，與一批老律師相比，覺得自己還是很幸運的。我們認為，能夠理解到這種幸運，其實是一種胸懷。執業律師當會長，副會長，也都是一種付出，有更高的精神追求和境界。毛柏根律師給我們留下了專業、開拓、樂觀、豁達的印象。